Angel

Hallo ihr Lieben,

nachdem ich nach Lern-biologischen Grundlagen erziehe und somit auf aversive Methoden verzichte möchte ich doch gerne von euch wissen wie ihr erzieht.

Erwünschtes Verhalten:
Die von mir bevorzugte Methode setzt darauf erwünschtes Verhalten zu markieren und zu belohnen und somit den Hund in seinem Verhalten zu bestärken- Das wiederum lässt die Wahrscheinlichkeit ansteigen dass der Hund das gewünschte und belohnte Verhalten freiwillig und öfter anzeigt.

Unerwünschtes Verhalten:
wird mittels Alternativ-Verhalten in erwünschtes umorientiert. Z.B. Hund bellt Menschen an, ich sage "umdrehen" (Alternative zum bellen) und kann den Hund belohnen. Nach kurzer Zeit kommt der Hund freiwillig zu mir um sich die Belohnung abzuholen wenn er Menschen sieht.

Die Lernbiologische Konsequenz: Hund hat gelernt dass es sich für ihn mehr lohnt bei Menschensichtung zu mir zu kommen als zu bellen. Vorteil für mich: ich muss den Hund nicht mehr rufen bei Menschenbegegnungen. Klappt auch bei Radfahrern und Joggern usw.

So verfüttere ich etwa 1/3 ihrer Tagesration beim Gassi gehen, wobei nicht nur Futter als Belohnung eingesetzt wird, je nach "aktuellem Bedürfnis" ist es auch mal ein Laufspiel mit mir, oder sie darf Graben oder an der interessanten Stelle schnüffeln, oder wird frei gegeben zum spielen etc.


Wie erzieht/belohnt ihr eure Hunde für gutes Verhalten und wie verändert ihr nicht so tolles Verhalten?

LG Betty

chal95

Puuhh , Betty.... das hört sich für mich alles viel zu hochwissenschaftlich an . Ich belohne meinen Hund für erwünschtes Verhalten mit dem Clicker und anschließendem Leckerchen , welches je nach gezeigter Leistung variiert . Mal ist es ein Mini - Keks , mal ein größerer usw. Ist er z.B.SOFORT abrufbar , egal aus welcher Situation , gibt es eine größere Belohnung als wenn ich ihn z.B. rufe , wenn er vor mir läuft . Unerwünschtes Verhalten zeigt er momentan nicht oft , er kennt es von klein auf , bei mir zu bleiben , wenn Leute kommen .
Einzig das Jagen.....wir arbeiten daran....
Grundsätzlich habe ich darauf geachtet , nur eine Handvoll Kommandos einzusetzen , die er zuverlässig ausführt . Ansonsten läuft er frei und wir gehen zusammen auf Spurensuche oder was auch immer . Unerwünschtes Verhalten wird von mir unterbunden , indem ich mal etwas lauter mit ihm spreche... reicht ihm völlig . Anschließend gibt es eine Belohnung . Oder , im für ihn wahrscheinlich schlimmsten Fall , bei Nichtbeachtung kommt er kommentarlos und ruhig an die Leine und Ende . Das hat er ganz gut verinnerlicht , in meiner Nähe ist es für ihn fast immer am spannendsten...er läuft z.B. vor , sieht einen anderen Hund , bleibt stehen und dreht sich zu mir um , was ich denn jetzt wohl dazu sage...Erlaube ich ihm die Annäherung mit einem " lauf " , läuft er langsam hin , dreht sich aber immer wieder zu mir um . Darf er nicht , weil ich den anderen nicht kenne oder der an der Leine ist , rufe ich ihn zu mir , Leine und wir nähern uns gemeinsam . Langsam . Das haben wir gar nicht geübt , dieses Verhalten hat er von sich aus gezeigt .
So , kurz war `s zwar nicht , aber einfach , hoffe ich . Wahrscheinlich arbeiten wir sehr ähnlich , oder ? Gruß , Susanne

kody

hallo,

bei uns ist es ansich wie bei susanne könnte fast kody´s zwilling sein, einsich wir arbeiten nicht mit klicker

und


sehr sehr tolerant


lg antje

HeikeCR

Dito!
Wir klickern auch nicht - bei fünf RRs auch unmöglich. Ich arbeite auch mit Belohnung und (im gegensätzlichen Fall) mit lauter Stimme. Ich muß eben darauf achten, daß jeweils der Name des betroffenen Hundes dabei genannt wird. Sonst gibts Konfusion.
Hundebegegnungen haben wir in der Finca extrem selten. Aber zur Erntezeit sind die Kaffeepflücker hier. Unsichtbar in den Sträuchern taucht nur ab und zu ein Hut auf oder sind Stimmen zu hören. Das finden die Hunde natürlich total interessant.
Ich stelle bei Erntebeginn meine Hunde den Arbeitern vor, damit diese sie kennen und wissen, dass sie nicht aggressiv sind, aber vielleicht mal "auf Besuch" kommen.
Meine drei älteren Damen funktionieren ja bestens und bleiben bei mir, aber die Youngsters Zambo und Zulu (20 Monte alt) knallen da ab und zu noch mal durch und wetzen hin.
Nun kann ich mich zwar GsD darauf verlassen, daß nichts Ernstes passiert, aber der Schock, wenn plötzlich zwei solche Wachulken vor so einem armen Tico stehen, ist natürlich groß.
Das Kommando heißt "hier", also direkt bei mir. Wird es nicht befolgt, trabe ich hinterher, die Herren kommen an die Kurzleine und direkt ab nach Hause. Mein Vater geht mit den anderen Hunden weiter spazieren. Zambo und Zulu checken, daß die Anderen weiterhin Spaß haben - sie aber nicht. Klappt noch nicht perfekt, aber immer besser.
Ach, ich fange schon wieder an, zu labern ...
Fakt: Wir belohnen erwünschtes Verhalten mit Leckerli und "bestrafen" Unerwünschtes mit etwas lauterer Mahnung oder auch mal mit Spaziergangabbruch (kommt aber mittlerweile sehr selten vor).
Vom Tauschen halte ich persönlich nicht allzuviel. Das mag mit einem oder zwei Hunden gut klappen, aber mit fünf... Die Biester sind zu clever. Ich habs probiert, als Zulu mit einem Wäschestück unseres Gärtners im Maul ankam, das er vom Busch geklaut hatte. Ich hab's gegen einen Keks getauscht. Die anderen haben es gesehen. Fanden sie toll - und brachten dann regelmäßig alle möglichen Sachen an, um zu tauschen. Hab ich also schnell aufgegeben.
Puh - doch wieder so lang geworden - sorry!
LG
Heike

Farmerin

Huhu!!!

@Heike

Nett....fast genauso sieht's bei uns aus ...klappt auch meist...manchmal aber auch nicht

Meine beiden Damen sind dabei ebenso die "ruhigeren Pole" im Rudel und der Bomi mit seinen 16 Monaten eben noch der kleine Rüpel, der auch mal ab und an seine Grenzen austestet.

Das Handling ist absolut vergleichbar mit deinem - inklusive der Namensnennungen, den Leckerchen und dem "HIIIIIER"

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Bollerkopp

Hallo!

Heike, warum kann man mit 5 Hunden nicht clickern?
Da kannst Du doch auch den Namen vorher sagen, genau wie beim belohnen.
Konditionieren würde ich es einzeln, ganz klar.
Und auch wenn Du mit allen 5 unterwegs bist und rein clickst passiert ja nichts schlimmes.
Alle 5 bekommen zumindest ein gutes Gefühl, weil ein Click gute Stimmung verbreitet.

LG Regine

HeikeCR

Klar, Regine, rein theoretisch hast Du schon recht.
Nur heißt es bei uns nicht "Spazieren gehen" sondern "Spazieren rennen". Sobald wir in der Finca sind, sind alle fünf Hunde sofort außer Sichtweite. Das heißt aber nur wenige Meter. Die Kaffeebüsche bzw. das Zuckerrohr ist sozusagen blickdicht - für mich jedenfalls. Ich bleibe auf den schmalen Wegen und bin also auf Akustik getrimmt und die Hunde wissen, daß sie in Rufweite bleiben müssen. Alle 10 Minuten ist sammeln angesagt. Mit einem Pfiff und dem obligaten "Hiiiieeer".
Freie einsehbare Flächen, wie ich das von Dtl. kenne, gibts hier nicht. Und da es hier tagsüber schnell sehr heiß wird, gehen wir sehr früh. So haben die Hunde wenigstens einmal am Tag die Chance, sich richtig auszutoben. Den Rest des Tages müssen die mit den zwei Hektar Grundstück auskommen. Da ein Teil davon schattiger Dschungel ist, geht das auch gut.
Aber Klickern klappt eben nicht auf die Entfernung. Generell finde ich Klickern gut - nur für uns eben nicht praktikabel.
Liebe Grüße
Heike

Angel

*Seufz* ich glaube das wäre genau die Art von Leben wie es sich mein Engelchen erträumen würde.... Freiheit, ab und an ein Mäuschen fangen, Erntehelfer erschrecken und süsses Nichtstun auf 2 läppischen Hektar "Garten"....
Heike du bist beneidenswert.

LG Betty

Bollerkopp

Hallo Heike,

ich stell mir gerade vor, wie Du die Meute um Dich "sammelst":

Pfiff, HIER und dann stellen sie sich wie die Orgelpfeifen auf.

Ich versteh schon was Du meinst und ich hake nur so "blöd" nach weil ich früher auch immer dachte, clickern ist nix für mich.
Ich wusste nicht, wie vielfältig man das einsetzen kann.

Machst Du einzeln nichts mit den Hunden?
So wie tagsüber drinnen im Haus (oder ist es da auch so heiß?) paar Suchspiele oder sowas?

LG Regine - die sich gerade überhaupt nicht vorstellen kann wie sich 35 Grad Hitze anfühlen

bambi+tau

....was ein glück, dass unsere wauzis nicht lesen können, die würden möglicherweise in rudeln auswandern wollen......

grüsslinge, elke

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...in dem sinne - ganz liebe grüsse bambi, tau und die zweibeiner

Bollerkopp

Meinste?

Also fürn Butzel wäre das mit dem sehr früh spazieren gehen nichts, der ist der totale Morgenmuffel.

Und es wäre ihm zu warm.

Fürn Butzel wäre es toll, wenns durchgehend 20 Grad bei lockerer Bewölkung wäre.

Fellow

Genau, für Elvis wär die Hitze auch nix, aber Kälte auch nicht.
Er hätte auch am liebsten so um die 20 Grad und möglichst trocken von oben.
Wenn er allerdings auf seiner Heizung liegt, da ist er so kurz vor dem Garpunkt
Dafür ist er wenigstens kein Morgenmuffel, ihm kann's gar nicht früh genug sein,
der Kerl macht noch nicht mal vor'm Sonntag halt.
Regine, was ist Dein Butzel denn für Einer? Hab das Video gesehen,der ist ja süss!

LG
Ursula

HeikeCR

Jo, jo - is nich so übel hier ...sonst hätten wir auch nicht fünf Hunde sondern uns mit einem oder zwei begnügt.
Tagsüber wird es zwar heiß hier, aber da wir auf der Kuppe eines Berges wohnen, geht immer eine kühle Brise und man merkt es nicht so. Das Haus ist riesig und hoch (gleichbleibend 24°C) und dazu eine sehr große überdachte Terrasse als Parkour für die Meute. Die vier Türen des Hauses stehen immer offen, so können die Biester immer da sein, wo sie wollen.
Die Hunde sind viel unterwegs auf dem Grundstück: Gürteltiere und Leguane jagen (noch nie eins erwischt ), die Arbeit unseres Gärtners sabotieren, im Badesee rumtoben etc. Und dann kommt auch dauernd Besuch - und zwischendurch ein Schläfchen auf den kühlen Fliesen. Jedenfalls sind sie abends immer fix und fertig.
Suchspiele mache ich manchmal im Dschungel mit ihnen. Dann aber meist paarweise.
Übrigens Regine: das mit den Orgelpfeifen ist tatsächlich so nur daß diese Orgel kreisförmig ist und in jede "Pfeife" beim ordnungsgemäßen Sammeln" ein kleines Leckerli fliegt.
Ich würde ja gerne mal meine Rekruten im Schnee sehen !!! Batoka kennt das ja noch aus Deutschland, aber die anderen fangen bei 18°C an, zu schlottern (ich auch!) Der jetzige Winter in Europa würde mich wahrscheinlich umbringen.
Liebe Grüße Heike

P.S. Butzel ist wirklich ein Süßer!!!

Angel

Pssssst ich hab den Butzelmann schon mal angefasst! Und: er ist live noch viiiiiiiiiiiel süßer!
Immer wieder gern gesehen: die Butzelmann-Öhrchen *schwärm*

LG Betty

Bollerkopp

Heikeeeeeeeeeeeeeee, hör uff mit den Details!
Da wird man ja grün vor Neid!

Ähm, ich weiß nicht genau was der Butzelmann für einer ist. Im Amt gemeldet isser als American Stafford. Dafür isser aber zu groß und schwer.
Geht eher in Richtung Pitbull.
Bollerkopp halt...

Ja auf die Öhrchen stehen viele
Die wippen immer ganz lustisch beim laufen!

HeikeCR

Sorry Regine - war nicht meine Absicht...
Aber die Größenordnung von Haus und Grundstück ist hier absolut normal und nichts Besonderes.
Dafür habt Ihr viele andere Hunde und "Besitzer", mit denen man sich treffen und gemeinsam was erleben kann. Das vermisse ich zum Beispiel sehr...
Unsere Bande kennt nur sich selbst. Das war auch der Hauptgrund für die Anzahl. So können sie miteinander spielen.
Kein Mensch geht hier mit Hunden spazieren - wo auch! Und Hundeerziehung ist ein absolutes Fremdwort. Die Ticos können immer gar nicht glauben, daß Hunde Kommandos befolgen können und Teil einer Familie sind.
So - nun ist der Status Quo wieder hergestellt .
Liebe Grüße und einen Extra-Knuddler an das Wackelohr!
Heike

BaerbelT

Erziehen? Erziehen tue ich Eddy aus dem Bauch herraus. Allerdings gibts es klare Ansagen, vorallem wenn der Dickkopf der Rassen bei ihm durchkommt. Momentan läuft es prima.

Bärbel hat den Butzel auch gesehen, auf der Oly 2009.

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Liebe Grüße Bärbel mit Eddy